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《中國經(jīng)營報》:今年中鋼協(xié)又強調(diào)了4大措施,要穩(wěn)定進口鐵礦石價格,措施包括加強審核貿(mào)易商資質(zhì)等,鋼協(xié)這樣做的最終影響是什么?能否達成目的?
戴國慶:我個人認為,把穩(wěn)定減少貿(mào)易商數(shù)量作為穩(wěn)定進口鐵礦石價格的主要和重要措施,是搞錯了方向。
進口鐵礦石價格的走勢從根本上來說,是由國內(nèi)需求決定的。而國內(nèi)對鐵礦石的需求又是由鋼材的國內(nèi)需求和市場價格走勢決定的。鋼協(xié)把進口商的加價沖動和“無序競爭”作為鐵礦石價格上漲的重要原因是錯誤的,也不會收到實質(zhì)效果。
最明顯的反證就是:2008年第四季度和今年的一季度,還是那么多礦石進口商(沒有任何整頓),為什么礦石現(xiàn)貨價會大大低于長協(xié)價呢?因為大勢不同。所以,不在于進口商愿不愿意加價,而在于是否能加得上去,加價后是否有人愿意買較高價的礦,這才是根本。鋼協(xié)希望通過減少貿(mào)易商數(shù)量降低進口礦價格,在我看來是典型的“本末倒置”,不會有任何實質(zhì)效果。
《中國經(jīng)營報》:貿(mào)易商出走海外與中鋼協(xié)強調(diào)回收權(quán)利密不可分,你認為今后中鋼協(xié)、大鋼廠和貿(mào)易商的關(guān)系會呈現(xiàn)何種格局?
戴國慶:我只能說,上有政策,下有對策。中國在進口鐵礦石上仍會維持充分競爭的格局,這是中國鋼鐵生產(chǎn)商(需求方)的數(shù)量、國外礦石生產(chǎn)商(供給方)的數(shù)量和分布所決定的。而且這也是我國希望國外承認中國“市場經(jīng)濟地位”所必須的格局。
進口鐵礦石供方和需方都是數(shù)量眾多,而且不可能在短期發(fā)生大的變化。保持這樣一種競爭格局,對于供需雙方也是一種必須。不看清大勢,逆勢而行,決不會成功。鋼協(xié)只應(yīng)該是業(yè)內(nèi)各企業(yè)的代言人、協(xié)調(diào)者和服務(wù)者,如果把自己放在領(lǐng)導(dǎo)者地位,把企業(yè)只看成是應(yīng)服從者,就永遠不會有正確和良好的關(guān)系。
《中國經(jīng)營報》:假如鋼協(xié)不采取極端的做法,那么應(yīng)該更換怎么樣的思路來對待每年的鐵礦石談判?
戴國慶:首先要對中國鐵礦石市場的大勢有一個正確判斷。中國鐵礦石市場長期存在現(xiàn)貨價和長協(xié)價兩種不同價格,有其客觀基礎(chǔ)。最根本的是能比較長期穩(wěn)定供應(yīng)的礦石三巨頭供應(yīng)的礦石數(shù)量不足以滿足中國國內(nèi)的需求,差額必須由眾多的中國國內(nèi)小礦山以及眾多國外相對小的礦業(yè)公司來保證供應(yīng)。
單就進口礦來說,三巨頭雖然單個來說數(shù)量都很大,但三大巨頭合起來也不過占中國礦石總進口量的60%左右。40%的需求要靠眾多國外小礦山來供應(yīng)。如果加上國內(nèi)地方小礦山生產(chǎn)的礦石,中國鋼鐵業(yè)鐵礦石需求的一半以上(我估計要超過需求總量的60%)要靠國內(nèi)外的小礦山來滿足。而這些小礦山生產(chǎn)的礦石的具體需求方又主要是國內(nèi)的多數(shù)中小鋼廠,以及大鋼廠長協(xié)礦供給不足的差額補缺。
對于這些數(shù)量眾多、不太穩(wěn)定的供給和需求,充分市場競爭和市場價格,包括國內(nèi)的地礦市場價和進口現(xiàn)貨價,是各方都能接受的最合理格局。這是不會改變的。認識不到這一點,就永遠不可能正確把握中國鐵礦石市場,也不會做出正確決策。
《中國經(jīng)營報》:中國目前鐵礦石價格存在著兩個體系,長協(xié)價和現(xiàn)貨價,2010年對這兩價格應(yīng)該有怎么樣的心理預(yù)期?
戴國慶:處理好明年的中國鐵礦石談判,首先要對國內(nèi)的鐵礦石地方礦的市場價和進口現(xiàn)貨價及其在明年的走勢要有一個正確認識和評價。長協(xié)價和現(xiàn)貨價要保持一個相對合理的價差關(guān)系。不承認這一點,想當然地自己確定一個心理價位,實現(xiàn)的難度太大。
其次,不能把經(jīng)濟問題政治化,也不能認為所有的漲價都是失敗。
第三,要有正確的談判策略。對外講的和對內(nèi)講的要有差別,談判中要有靈活空間。最根本的是實際的利益,不是一些有面子無里子的“政治口號”式的東西,比如所謂的“中國模式”。現(xiàn)在說出的話,大部分都應(yīng)該是可談判的籌碼,不要太僵硬。
《中國經(jīng)營報》:行業(yè)內(nèi)對鋼協(xié)的談判評價有很大的差距,有人認為鋼協(xié)為了保護中國的利益竭盡全力,也有一些負面說法,你怎么看?
戴國慶:今年中國鐵礦石談判不太理想,最根本的不是因為鋼協(xié)的權(quán)力太小,在進口談判問題上沒有統(tǒng)一。而是在一些根本問題上沒有清醒地認識。從而做出了一些錯誤判斷,執(zhí)行了一些錯誤策略。希望鋼協(xié)要充分吸收今年鐵礦石談判中的經(jīng)驗和教訓(xùn)。不敢承認錯誤、不愿吸取教訓(xùn)的人,永遠不會進步。
被訪者聲明:
系個人觀點,不代表首鋼或任何單位
背景BACKGROUND
關(guān)于鐵礦石的一場“空談”
中鋼協(xié)一直堅持著中國的定價權(quán),但是,2009年鐵礦石談判淪為一場“空談”,雙方?jīng)]有簽訂任何協(xié)議。
“開始是理想,現(xiàn)在是夢想!币患彝赓Y鐵礦石貿(mào)易商這樣評價中鋼協(xié)的原則。這一原則就是“中國是最大的鐵礦石進口國,談判應(yīng)該按照中國的規(guī)則!
然而,必和必拓、力拓、淡水河谷并不理會這一切,甚至,在2009年談判末期,已經(jīng)放棄了與中鋼協(xié)的接觸。
歷史是否會再次重演,中鋼協(xié)究竟會擔任何種角色現(xiàn)在還難以評價。
鐵礦石進入囤貨階段
貿(mào)易商囤貨的局面出現(xiàn)了萌芽。
在過去一周,國內(nèi)鐵礦石市場部分地區(qū)仍然呈現(xiàn)拉漲態(tài)勢。由于預(yù)測未來一年鐵礦石價格上漲,市場購買量開始增加,貿(mào)易商手中的存貨量有所增加,出貨量相對穩(wěn)定,礦山則存在惜售的心理。每年鐵礦石談判鄰近,都有大量貿(mào)易商囤貨,推高價格。
青島和日照港成為了這些貿(mào)易商現(xiàn)貨炒作的基地。
不僅是貿(mào)易商的表現(xiàn)差強人意,連鐵礦石巨頭也極早攤牌。
礦業(yè)巨頭英澳必和必拓(BHP Billiton)首席執(zhí)行官高瑞思(Marius Kloppers)日前接受澳大利亞廣播公司采訪時說,預(yù)計中國在未來20年內(nèi)將建造50000棟摩天大樓,由此將對鋼鐵和建筑材料產(chǎn)生巨大需求。他說,澳大利亞有望搭上中國經(jīng)濟飛速增長的快車。
高瑞思認為,巨額刺激計劃使中國建筑市場呈現(xiàn)出爆炸式增長,由此對資源類產(chǎn)品產(chǎn)生旺盛需求。他說:“這是一塊巨大的蛋糕,作為全球最大的礦業(yè)公司必和必拓有望分得其中最大的一塊。”
中國南鋼集團董事長楊思明11月19日預(yù)計,2010年國際鐵礦石長協(xié)談判價格上漲5%~10%,因目前鋼企已經(jīng)沒有利潤,鐵礦石價格將小幅上漲。
談判需跳出怪圈
中鋼協(xié)面臨的壓力非常大,現(xiàn)在他們急需改善的或許是整個談判思路。
行業(yè)專家馬忠普認為,中國鋼鐵企業(yè)同力拓在鐵礦石談判、合作領(lǐng)域的冷戰(zhàn)狀態(tài),不僅影響了中澳企業(yè)的合作,甚至也給兩國外交帶來了麻煩。使中澳兩國的合作關(guān)系一度陷入了低谷。
此前,2009年的鐵礦石談判中,中鋼協(xié)一直強調(diào),中國是最大的買家,要形成中國的談判模式,并最終無法簽訂合同,鋼廠最終以現(xiàn)貨價格購買了大量鐵礦石。
《中國經(jīng)營報》記者采訪的貿(mào)易商和業(yè)內(nèi)分析人士都表示,漲價是不可避免的,“只要能夠控制住漲幅就是成功的!笔卒撊耸空J為,“鐵礦石談判,中國模式并不是最重要的,最重要的是保護中國利益,使價格上漲達到最低。”
曾有行業(yè)人士要求中鋼協(xié)正視國際鐵礦石市場的供求關(guān)系,不要提出不切實際的要求。
“中國鐵礦石年度需求快速增長的局面將會發(fā)生大的變化。這更需要三大鐵礦石供應(yīng)商要用長遠眼光來看待同中國鋼鐵企業(yè)發(fā)展長期戰(zhàn)略合作關(guān)系。”馬忠普希望雙方都認識到市場的價值。
資料BRIEF
“力拓間諜案”
2009年7月5日上午,胡士泰、力拓上海經(jīng)理劉才魁和兩位員工王勇、葛民強,被來自上海國家安全局的人士帶走,理由是涉嫌“竊取國家機密”。
胡士泰是力拓上海首席代表、中國鐵礦石業(yè)務(wù)總經(jīng)理。
7月9日,外交部發(fā)言人秦剛在例行記者會上,對胡士泰諜案進行了解釋:“中國有關(guān)部門是在掌握了確鑿的證據(jù),證明他們?yōu)榫惩獯烫、竊取中國國家秘密,給中國的經(jīng)濟利益和經(jīng)濟安全造成了嚴重損害的情況下,依法對他們采取了行動!
在胡士泰們被拘兩天后的7月7日,首鋼礦業(yè)進出口公司總經(jīng)理譚以新亦被北京警方拘留,原因是涉嫌商業(yè)犯罪。
聲音VOICE
鐵礦石談判“雷”人語錄
現(xiàn)在什么東西不漲價?都不漲價,還抑制通脹干什么?
——中國鋼鐵工業(yè)協(xié)會一位高層
點評:2009年鐵礦石談判沒有達成任何協(xié)議,在2008年鐵礦石中,中方接受了漲幅近80%的價格協(xié)議。鋼協(xié)人士向記者表達態(tài)度,在鐵礦石漲價背后,其實是包括美元貶值等一系列因素的存在,導(dǎo)致鐵礦石價格最終上漲,基于上述原因,面對價格是需要理性的,而不是極端。
“別忘了過去的許多年里,你們賣給中國鐵礦的時候,還要給我們‘回扣’呢!”
——中國鋼鐵工業(yè)協(xié)會前任會長吳溪淳
點評:連續(xù)多年的鐵礦石談判,每年都遭遇賣方抬價,而在多年以前,澳大利亞的鐵礦石曾經(jīng)滯銷,鐵礦石賣方常常為鐵礦石無人問津而發(fā)愁。吳溪淳因此威脅現(xiàn)在鐵礦石賣方,不要忘記他們與中方的合作是長久性的合作,不要圖一時之快,要求漲價。每次公開演講時,他的這段“威脅”,都會引發(fā)陣陣掌聲。
過去我們只能和寶鋼的采購員接觸,現(xiàn)在我們已經(jīng)可以去敲寶鋼總經(jīng)理辦公室的大門了。
—— 一位鐵礦石賣方的中國區(qū)代表
點評:鐵礦石的供求關(guān)系深刻地影響著雙方的話語權(quán)。從過去的供大于求,到現(xiàn)在的供小于求,供求雙方的地位發(fā)生著深刻的變化。中國鋼鐵工業(yè)協(xié)會和鐵礦石賣方對談判結(jié)果的一致評價是,真實地反映了市場的供求關(guān)系。中國是世界上最大的鐵礦石進口國。
你喜歡什么運動?
我喜歡打太極拳。
——必和必拓中國區(qū)總裁戴堅定發(fā)問,寶鋼副總經(jīng)理諸俊生回答
點評:這是戴堅定和諸俊生第一次私下交談的片斷,地點是必和必拓在寶鋼舉辦的微型奧林匹克運動會上。因為必和必拓有20%的業(yè)務(wù)來自中國,因此這家企業(yè)贊助了北京奧運會。上述問答恰好代表了雙方的風(fēng)格,必和必拓單刀直入,寶鋼喜歡以柔克剛。
鐵礦石連續(xù)漲價的被動局面將迫使中國鋼鐵企業(yè)調(diào)整資源戰(zhàn)略,加大對境外鐵礦資源的投資力度。
——國家發(fā)改委官員
點評:由于鐵礦石供應(yīng)的高壟斷性,淡水河谷、力拓和必和必拓“三巨頭”的供應(yīng)量占全球總供應(yīng)量的78%,并控制了世界上大多數(shù)現(xiàn)有的穩(wěn)產(chǎn)富鐵礦,所以造成鐵礦石談判的艱難。發(fā)改委一直希望中國企業(yè)能夠通過海外投資鐵礦,來突破這種價格壟斷。