高洪：日本人腦中存在‘核電安全神話

　　鳳凰衛(wèi)視4月7日《新聞今日談》節(jié)目播出“高洪：日本人腦中存在‘核電安全神話’”，以下為文字實(shí)錄：

　　梁茵：像核危機(jī)，像核輻射，這么大的一個(gè)危害，它不僅僅是說危害到小部分的人，這可能涉及到整個(gè)日本國民的生命安危，這是一個(gè)大的事情。在面對(duì)這種危機(jī)處理的時(shí)候，一個(gè)政府，一個(gè)龐大的政府，一個(gè)財(cái)團(tuán)怎么去綁架一個(gè)政府，因?yàn)樗�不可能說是你下一次選舉，你還要依靠我拿錢出，因?yàn)檫@個(gè)選舉還要靠民意，這個(gè)政府還要在乎的是民意？

　　高洪：這個(gè)事情是這樣，一方面日本人很謹(jǐn)慎，日本有一句成語，叫做過石橋以前也要敲一敲，先敲一敲這橋結(jié)實(shí)不結(jié)實(shí)，既使是一個(gè)石板搭的這個(gè)橋，它也要敲一敲，所以你應(yīng)該說日本的這個(gè)民族文化當(dāng)中，這種危機(jī)感，這種危機(jī)意識(shí)，凡事要審慎，這種東西并不缺少。

　　可是日本的核電工業(yè)也出了很多事故，但是總的來說，沒有出現(xiàn)像三里島，像切爾諾貝利這樣的惡性的不可收拾的事故，所以憑借著日本在核電方面的高技術(shù)和日本在核電方面的高水平，它有一個(gè)核電安全的神話在腦袋里面，它認(rèn)為這個(gè)事應(yīng)該不會(huì)出什么大問題，迄今為止，也沒有出過什么大問題。

　　再一個(gè)就是對(duì)大型的災(zāi)難事故，一方面是估計(jì)不足，另一方面也是心存僥幸。上半段，我們提到有一個(gè)專門檢察耐震強(qiáng)度的官員倒推出可能1100年前發(fā)生過8級(jí)的地震，并帶有海嘯，但是大家都不愿意認(rèn)為說，可能在明天、后天，某一個(gè)早上，一下子就14米高的海浪就把3米高的防浪墻給拍了。

　　誰都不愿意這么想，而且沒出事的時(shí)候，大家都認(rèn)為出不了大事情的時(shí)候，我們有一些小的水下的這種關(guān)系，心照不宣的，約定俗成的東西也無大礙。我相信如果要是任何一個(gè)人，包括東京電力公司的老總他自己知道要在2011年3月11日發(fā)生一場(chǎng)9級(jí)地震，并帶有巨大的海嘯，最高點(diǎn)據(jù)說有39米高，大家都會(huì)把核電站挪到50米、甚至100米以上的高坡上去，可是誰也不愿意那么做。

　　因?yàn)楹穗姽�業(yè)本身發(fā)展，也是有一定技術(shù)上的局限，另外大家也都認(rèn)為這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)夠高了，就包括我們國家的核電專家也都是認(rèn)為日本的核電安全在全世界是屬于高水平的，但是高水平的核電安全，并不等于你可以對(duì)抗大自然。你還是要對(duì)自然有一種敬畏，叫做謙虛也好，叫做警惕也好。

　　因?yàn)椴还馐呛穗�，這次故當(dāng)中，還有日本號(hào)稱全世界最堅(jiān)固的防波堤，說任何一個(gè)海嘯不能沖破這道防波堤，最后防波堤沖破了，飛機(jī)也上房了，巴士也上房了，這些東西在大自然的威力面前，實(shí)際上人還是要謙虛一點(diǎn)。因?yàn)槲覀兏脑熳匀坏哪芰Γ�現(xiàn)在還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到可以自衛(wèi)自由王國的水平。

　　梁茵：就像您說的，其實(shí)在日本發(fā)展核電，它無論從技術(shù)，還是感覺水平都是在國際上領(lǐng)先的，但是恰恰是這場(chǎng)福島核電站的核危機(jī)市，其實(shí)對(duì)于日本人在利用核電上的意識(shí)和意念是有所擊碎的，有發(fā)生了十幾萬人上街去反核的這種游行。您覺得這場(chǎng)危機(jī)對(duì)于日本利用核能的影響會(huì)不會(huì)非常的大？

　　高洪：一定會(huì)很大的，盡管現(xiàn)在因?yàn)楹诵孤��?zāi)難沒有完全消除，還來不及痛定思痛去考慮這個(gè)問題，但是你從全球主要發(fā)達(dá)國家看，現(xiàn)在很多國家都因此引起了一些警覺，而日本的情況比較特殊。它既不同于世界，也不同于我們，它恰恰是在三大板塊的擠壓當(dāng)中，有人開玩笑說，這是一個(gè)豆腐列島。

　　你在這樣一個(gè)地質(zhì)活動(dòng)如此頻繁，地震海嘯可能會(huì)頻頻發(fā)展，而且會(huì)發(fā)生非常大的，大大超出你的預(yù)期，超出設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)的這種災(zāi)難的時(shí)候，你的核電事業(yè)要非常審慎。這一點(diǎn)日本輿論界已經(jīng)有了這樣的呼聲，有了這樣的抗議，加上核電本身，盡管從全國的能源戰(zhàn)略布局上是必要的，而且日本利用量也很大，但是你對(duì)一個(gè)局部來講，沒有任何一個(gè)地方政府或者說一個(gè)村落，或者說一個(gè)縣，一個(gè)村，愿意核電廠建在我的家門口。

　　首先，它的核電工業(yè)周圍要有一個(gè)疏散區(qū)，而且出了事情，這次就是一個(gè)很好的例子，危害性是很大的，所以日本中央政府和地方政治之間，地方政治當(dāng)中所謂的市民運(yùn)動(dòng)都是下一個(gè)很久遠(yuǎn)的政治話題。