石定寰：傳統(tǒng)觀念影響風電、光伏發(fā)展

記者：發(fā)展清潔的可再生能源與“十八大”提出的發(fā)展綠色革命之間有怎樣的聯(lián)系?

石定寰：有必然聯(lián)系。黨的“十八大”把生態(tài)文明建設提到了前所未有的高度，成為轉變發(fā)展方式的重要標志。若想轉變發(fā)展方向，首先應從高消耗的、高污染的傳統(tǒng)生產生活方式，轉變?yōu)榭沙掷m(xù)、綠色、低碳，并符合循環(huán)經濟要求的發(fā)展方式。這里的核心問題是能源�；�石能源以及能源的傳統(tǒng)利用方式排放了大量污染物和溫室氣體，是引起氣候變化的主要原因之一，PM2.5、微細顆粒由化石能源產生已經成為路人皆知的公理。因此，加快調整能源結構的步伐，使可再生能源在能源生產、消費當中占有更高的比例，是實現(xiàn)生態(tài)文明建設的措施和手段。“十八大”提出推動能源生產和消費革命。所謂革命，就是要從各方面產生根本性的變化，令使用能源的方式、種類、結構都有所變化。把人類的能源基礎從化石能源轉變?yōu)榭稍偕�能源是能源轉變的重要標志，也是新能源革命作為第三次工業(yè)革命的重要標志。

記者：有人認為國家給可再生能源的優(yōu)惠政策可能會拖累經濟發(fā)展速度，您怎么看?

石定寰：確實會拖累一些GDP，增加一些成本，但反過來拉動了很多新興產業(yè)，從正面效益看來，有利于國家經濟的可持續(xù)發(fā)展。隨著技術進步、產業(yè)完善，開發(fā)和利用可再生能源的成本會逐步降低，低到能夠進入我們人類社會生產生活中。例如風電開始時發(fā)電成本為7 角多1 度電，現(xiàn)在降到了4 角1 度電，接近于常規(guī)能源的發(fā)電成本，而如果把環(huán)境效益放進去，甚至成本更低。光伏發(fā)電在幾年前還是7 元多1 度電，到2007 年時是4 元多1 度電，這兩年已經降到了1 元錢左右。另外，可再生能源行業(yè)本身就是個產業(yè)，就能夠創(chuàng)造GDP，這個產業(yè)在全國擁有幾百萬從業(yè)人員，是一個龐大的隊伍。由于面向千家萬戶，需要做大量服務工作，設計、建設、管理、運維等制造業(yè)的下游產業(yè)對就業(yè)需求龐大。所以我們在看待事物時，有必要對正面影響和負面影響都有所了解。

記者：有些人對發(fā)展可再生能源持懷疑態(tài)度，您認為這是什么原因造成的?

石定寰：對發(fā)展可再生能源持懷疑態(tài)度的人可能有幾個群體，包括政策制定者、能源界人士，以及社會公眾等。對于持此態(tài)度的公眾來說，還是缺乏對可再生能源的了解，這證明我國在此方面的宣傳、科普工作仍不到位，由此產生了距離感。實際上，不少公眾只是明白如果需要用電，就去拉根電線，對這些電是從哪來的并不清楚。大多數(shù)人只是略微聽說過可再生能源，從而認為風力發(fā)電和光伏發(fā)電仍很科幻、遙遠，甚至是點綴，是搖擺不定的事情，能否真正解決我們生活當中的問題仍有待觀察。隨著認識程度的提高，公眾群體對發(fā)展可再生能源的質疑將越來越少，并逐步接受。第二個群體是地方領導，這部分人中多數(shù)并不是能源界的，因此在中央提出大力推進生態(tài)文明建設、支持可再生能源發(fā)展后，較容易接受，并下大力氣推動該產業(yè)建設。但由于對可再生能源產業(yè)及發(fā)展客觀規(guī)律的認識不足，他們難以正確把握原則，正確指導發(fā)展，為增加地方GDP 一哄而上，產生了前一段時間風電、光伏領域的投資過熱，產能過剩的現(xiàn)象。

另外一個群體是部分能源界領導。他們對新能源并不十分了解，且用慣了化石能源。由于能源結構在不斷調整，加強對可再生能源的利用，會使得化石能源的利用出現(xiàn)此消彼長的情況。任何一種舊的事物都不愿意自動退出歷史舞臺，新生事物與舊有事物都有一個博弈的過程，這部分人的觀念也是如此。比如我們了解到，一些能源界的領導認為可再生能源是垃圾電，由于要靠天吃飯，因此不能穩(wěn)定供應。還有人認為成本太高，包括一些經濟學家也跟著喊，生產利用可再生能源的設備產生高耗能，高污染。甚至連科技界的高層領導都有這種看法，并不清楚它的耗能與產能的比例之間到底什么關系，因為如果生產設備的能耗很高，這些設備用幾年就壞了，再加上效率還不是很高，從而引起污染。這都是一些錯覺，沒有了解到可再生能源的本質。這部分領導和經濟學家也都沒有親自去企業(yè)看看，只是在人云亦云。

記者：除了觀念問題，您認為發(fā)展可再生能源的最大障礙還有哪些方面?

石定寰：技術本身還需要解決一些問題。目前可再生能源的利用效率還不高，穩(wěn)定性還需進一步提高。一方面，微電網、智能電網能否很好地實現(xiàn)，還沒能拿出一個不錯的示范，因此目前仍是通過理論和前景說服人，不易讓人接受。另外太陽能電池的轉換效率才百分之二十，整個系統(tǒng)可能才百分之十幾，從成本來說與傳統(tǒng)的化石能源還有很大的差距。但這里我們要明白，如果按照傳統(tǒng)的經濟理論看太陽能發(fā)電成本確實有點高，但化石能源發(fā)電卻沒有把環(huán)境成本算進去。環(huán)境成本是外部成本，使全民都承受了PM2.5 的苦衷，它本來應該是由化石能源負責的，但反而加給了老百姓。

雖然新能源又干凈又好，但老百姓并不了解，價格高點大家又不愿意，大多數(shù)人仍然不愿意花更多的電價來買一個干凈。我們的政策也并沒有充分配套、完全落實。歐美的可再生能源之所以發(fā)展得快，是因為有多種政策支持，例如金融、信貸、保險等。我國目前行使的可再生能源補貼，無論金太陽工程也好，電價補貼也罷，一拖欠就是好幾個月，發(fā)電企業(yè)難以及時利用此項資金。另外，在可再生能源行業(yè)工作的人才最近幾年才有所增加，目前仍缺乏專業(yè)化人才。在組織管理部門當中，了解可再生能源的人才也比較少，因此很難掌握它的發(fā)展規(guī)律。

記者：中國企業(yè)和產業(yè)在全球可再生能源企業(yè)和產業(yè)中的定位是什么樣的?怎樣與國外的企業(yè)和產業(yè)形成優(yōu)勢互補協(xié)調發(fā)展?

石定寰：在2006 年以前我國多晶硅材料主要依賴進口，所以那個時候很多太陽能企業(yè)都想投資多晶硅材料，并建了不少廠，但引進的這些技術都不是最先進的，所以缺少競爭力。目前，中國在光伏行業(yè)和風電行業(yè)中均已成為全球最大的制造國，但不能僅滿足于制造，在發(fā)展中要充分發(fā)揮優(yōu)勢，克服劣勢。所以要繼續(xù)加強國際交流和合作，共同解決矛盾。由于內部的不合理競價，中國企業(yè)把光伏產品價格壓得很低，破壞了市場，但歐洲沒有去充分地了解中國，沒有看到中國未來的發(fā)展前景，并及時與中國加強合作。所以還是要在政府的推動，政策的支持、協(xié)調下，加強與歐美、非洲國家的溝通，充分考慮雙方利益。