訪國家能源局新能源和可再生能源司副司長史立山

　　價格政策、補貼機制、電力管理體制，這是新能源產(chǎn)業(yè)的規(guī)�；�發(fā)展繞不開的話題，也是爭議之所在。從特許權(quán)招標到固定電價，從按項目核準到“備案制”，國家能源局在發(fā)展新能源產(chǎn)業(yè)過程中歷經(jīng)的幾次角色轉(zhuǎn)變體現(xiàn)了思路調(diào)整。而在國家能源局新能源和可再生能源司副司長史立山看來，政府要尊重企業(yè)的市場主體地位，如果政府不能統(tǒng)籌各方利益，調(diào)動企業(yè)的積極性，那么再好的政策也有淪為一紙空文之虞。史立山主張，“要把概念落到實處”，而學(xué)習(xí)、研究國外可再生能源大國通過什么樣的政策、什么樣的體制保障了近年飛速的發(fā)展，無疑是一條重要途徑。

　　海上風(fēng)電或出臺固定電價

　　中國能源報：目前太陽能和陸上風(fēng)電政策都由招投標制度過度到了固定電價制，您怎么看待這個問題？

　　史立山：固定電價借鑒了德國等發(fā)達國家發(fā)展可再生能源的經(jīng)驗，從保證業(yè)主收益來看有優(yōu)勢。從局限性看，太陽能目前的價格比較機械，但是在當前起步階段也可以接受；而現(xiàn)在風(fēng)電、太陽能產(chǎn)業(yè)無論在設(shè)備、資源認識、施工等方面的邊界條件變化都很快，所以未來固定價格并不是不存在調(diào)整的可能。我的觀點是，十全十美的政策只能在理論中存在。在實踐中，每個發(fā)展階段對應(yīng)相應(yīng)的政策。政策既然制定，就要得到有力的執(zhí)行。

　　中國能源報：海上風(fēng)電方面呢？

　　史立山：一期在江蘇招標的100萬千瓦項目的前期工作已經(jīng)基本落實完畢。從這100萬千瓦項目的招標情況來看，價格不是非�？茖W(xué)。我認為海上風(fēng)電可以出標桿性價格，讓企業(yè)自己做選址、可研等工作，在符合政府部門有關(guān)要求的前提下，開展前期工作和建設(shè)項目，成本控制得好就能盈利�，F(xiàn)在海上風(fēng)電的價格區(qū)間基本在0.7元到0.8元之間，最終肯定要確定一個價格。

　　中國能源報：幾個月前能源局下發(fā)通知，通過“備案制”加強了風(fēng)電項目的核準管理，您能否介紹一下該政策出臺的背景是什么？ 

　　史立山：政策出臺的目的是為了更好地落實企業(yè)上報的項目。之前審批工作的計劃性不夠，沒有什么條條框框。在實踐中，發(fā)現(xiàn)很多之前核準的項目出現(xiàn)了棄風(fēng)、與電網(wǎng)建設(shè)不協(xié)調(diào)等問題，而不能正常運行。所以新政要求報批項目的條件更加扎實，而能源局方面會更多考慮與電網(wǎng)銜接和總盤子的問題。

　　“配額制”短期難推行

　　中國能源報：近期有專家表示，太陽能“十二五”期間的規(guī)劃數(shù)字已經(jīng)上調(diào)至15GW，但是現(xiàn)在太陽能也有一些瓶頸，比如“金太陽”的并網(wǎng)問題，您怎么看待這個問題？

　　史立山：現(xiàn)在太陽能的利用方式、價格、管理模式都不是很清晰。按照太陽能的發(fā)展規(guī)律，太陽能應(yīng)該更分散，更多在負荷中心利用，但是我國的太陽能電站集中在青海、寧夏這些地區(qū)，雖然光資源很好，但是離負荷中心遠，做大的潛力受到市場和并網(wǎng)的制約。大型太陽能電廠和電網(wǎng)之間的銜接并不復(fù)雜，但是千家萬戶都能安裝、接入、利用太陽能才是未來的方向，這就要靠體制保障，在政策上和管理上做好設(shè)計， 讓大家都有利益。

　　中國能源報：現(xiàn)在好像是卡在“自發(fā)自用”這個環(huán)節(jié)上了？就是用戶自己發(fā)出的電量自己使用，不經(jīng)過電網(wǎng)，這樣由于利益設(shè)計這塊沒考慮到電網(wǎng)，影響了企業(yè)的積極性？

[$page]　　史立山：我認為“自發(fā)自用”未必是好的概念，可能并不能成為長久之計�！肮膭钤谟脩魝�(cè)售電”應(yīng)該是未來的發(fā)展趨勢，同時電網(wǎng)高出平均電價的成本要有消化的途徑。安裝太陽能發(fā)電系統(tǒng)的用戶可以向電網(wǎng)按太陽能的上網(wǎng)電價售電，同時按商業(yè)電價向電網(wǎng)購買自己使用的電力，這樣投資者和電網(wǎng)的利益都能保證。而太陽能接入低壓電網(wǎng)了，能源效率就提高了，也不用長距離輸送了，現(xiàn)在我們要把這個理念推到電網(wǎng)。德國是一個太陽能大國，太陽能裝機約有2000萬千瓦，他們就是這么做的，我們也在總結(jié)德國的經(jīng)驗。當然，這里有一個成本增加的問題，需要更多的資金，包括財政撥付，但是最終目的是促進產(chǎn)業(yè)發(fā)展，降低成本，最終取消補貼。

　　中國能源報：我們聽說能源局也在研究可再生能源配額制？試圖規(guī)定電網(wǎng)，甚至地方政府吸納新能源的比例？

　　史立山：配額制和固定電價其實有重復(fù)的方面，給了價格政策理論上就不應(yīng)該再給配額制，但也可以設(shè)計。目前開發(fā)出來的可再生能源經(jīng)常碰到?jīng)]有市場的問題，怎樣融入更大的市場，政府要有更大的支持，配額制是針對這個問題設(shè)計的。我們希望把大用戶、地方政府都納入這個機制的范圍內(nèi)，以促進更大市場的建立。但是這個事情很難，沒有非�？刹僮鞯姆桨�，要做到可測量、可報告、可核實，需要更多研究。

　　制定政策應(yīng)有國際視野 

　　中國能源報：您剛才多次提到發(fā)展可再生能源的國際經(jīng)驗。發(fā)達國家可能在發(fā)展可再生能源方面已經(jīng)先試先行，他們的經(jīng)驗對我國的意義是什么？

　　史立山：歐洲國家對新能源發(fā)展是很重視的，無論是技術(shù)還是管理都很不錯，丹麥的風(fēng)電比重已經(jīng)超過20%，2020年要超過40%，西班牙去年風(fēng)電曾占到負荷的53%，他們是通過什么樣的政策、什么樣的體制保障了這樣的發(fā)展，我們需要認真學(xué)習(xí)和研究。 

　　其實我國的可再生能源政策有很多地方體現(xiàn)了國際視野。比如可再生能源法的修訂是在調(diào)研了很多國家的可再生能源法的基礎(chǔ)上向人大匯報的。具體到電價的分攤機制是在分析、調(diào)查的基礎(chǔ)上沿用了德國的做法（區(qū)別在于德國不是政府主導(dǎo)）。當時我們給人大匯報——內(nèi)蒙古的風(fēng)資源很好，但是風(fēng)電成本很高，所以是不是考慮建立分攤機制，內(nèi)蒙古開發(fā)風(fēng)電促進節(jié)能減排，多余的成本讓全國承擔(dān)。這個機制極大調(diào)動了地方的積極性，最近幾年對風(fēng)電發(fā)展起到了很好的作用。當然剛才我們提到的配額制，甚至未來的交易制度也是我們正在積極向國外學(xué)習(xí)的。這些制度在英國和澳大利亞都在實行了。

　　中國能源報：能否介紹一下我國與國外能源立