頁(yè)巖氣革命：改變供需格局的新力量

4月6日到4月8日，博鰲亞洲論壇2013年年會(huì)在海南舉行，和訊網(wǎng)全程播報(bào)。以下為“頁(yè)巖氣革命：改變供需格局的新力量”分論壇文字實(shí)錄：

主持人：大家晚上好！我是太平洋(601099,股吧)能源發(fā)展公司董事長(zhǎng)、總裁、首席執(zhí)行官FrankIngriselli，我們?cè)诿绹?guó)是發(fā)展頁(yè)巖氣方面的業(yè)務(wù)，我非常高興能主持這方面，我知道在座的各位有行業(yè)的、政府的、全球的背景，嘉賓也是非常獨(dú)特的，他們非常合適的探討一下有關(guān)于頁(yè)巖氣方面的革命還有意義。我們大概的方式，首先我介紹一下開場(chǎng)白，非常簡(jiǎn)單的介紹一下討論的嘉賓，包括之后會(huì)有一系列的問(wèn)題，我把這個(gè)問(wèn)題向討論嘉賓提出。

主持人：他們會(huì)回答一些問(wèn)題，我們盡量使它成為對(duì)話的形式，而且我們有的時(shí)候很難看到，大家可能會(huì)看到每個(gè)名字，我大概簡(jiǎn)單介紹一下他們這些嘉賓，大家更好的看到這些人而不是看到的名牌。下面是沙特基礎(chǔ)工業(yè)公司副董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官穆罕默德·阿爾-馬迪；

道爾集團(tuán)執(zhí)行副總裁Yves-LouisDARRICARRERE；

美國(guó)國(guó)務(wù)院經(jīng)濟(jì)、能源及農(nóng)業(yè)事務(wù)副國(guó)務(wù)卿羅伯特·霍爾邁茨；

GEECL公司董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官YogendraKr.MODI；

印度GVK副董事長(zhǎng)GVSanjayReddy；

美銀美林中國(guó)區(qū)主席暨行政總裁任克英；

美國(guó)能源部代理副部長(zhǎng)、政策國(guó)際事務(wù)部助理部長(zhǎng)大衛(wèi)·桑德羅；

俄羅斯EN+首席執(zhí)行官ArtemVolynets；

殼牌澳大利亞前董事長(zhǎng)JamesRolandGilliams；

中國(guó)國(guó)家能源委員會(huì)專家咨詢委員會(huì)主任張國(guó)寶；

遠(yuǎn)大集團(tuán)董事長(zhǎng)兼總裁張躍；

FrankIngriselli：我在能源行業(yè)已經(jīng)有34年的經(jīng)歷了，在34年前開始的時(shí)候也來(lái)到中國(guó)，我來(lái)到中國(guó)之后，基本上1982年就開始住在這兒了，這是第一個(gè)有關(guān)于代表西方工業(yè)做了一個(gè)合同，而且還有其他幾個(gè)公司一起做的，有了這些相應(yīng)的業(yè)務(wù)，當(dāng)時(shí)我在作為一些運(yùn)營(yíng)的部分，然后1982年我當(dāng)時(shí)花了很多時(shí)間談判合同，當(dāng)時(shí)中國(guó)是出口國(guó)，整個(gè)中國(guó)的工業(yè)發(fā)展開始了，當(dāng)時(shí)是出口國(guó)，而且美國(guó)可能是最大的一個(gè)進(jìn)口國(guó)，今天美國(guó)仍然是一個(gè)非常大的，而且是第一大的進(jìn)口國(guó)，中國(guó)是第二大的。

FrankIngriselli：在華爾街日?qǐng)?bào)(博客,微博)上我看了一篇文章，中國(guó)是能源方面的最大的進(jìn)口國(guó)，而且其中的一個(gè)挑戰(zhàn)，還包括對(duì)中國(guó)的機(jī)會(huì)來(lái)說(shuō)也是頁(yè)巖氣，還包括很大的頁(yè)巖資產(chǎn)的發(fā)展有很大的機(jī)會(huì)，我也覺得希望每天像期待美國(guó)成為更加自給自足的，因?yàn)轫?yè)巖氣方面的支持，所以中國(guó)也是一樣的，還包括其他幾個(gè)國(guó)家，包括討論嘉賓也會(huì)探討非常環(huán)保、安全的方式探討頁(yè)巖氣的開發(fā)，而且這也是非常新的行業(yè)，包括現(xiàn)在在美國(guó)在發(fā)展的，而且我覺得在世界上也會(huì)有蓬勃的發(fā)展。

FrankIngriselli：回答這些問(wèn)題之后，我們大概會(huì)花20分鐘時(shí)間讓在座的各位問(wèn)問(wèn)題，向討論嘉賓或者我問(wèn)一些問(wèn)題。首先我問(wèn)第一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題是有關(guān)于環(huán)境的影響，MIT，他們的報(bào)告大概是在去年的時(shí)候，基本上對(duì)環(huán)境來(lái)講沒(méi)有顯著的負(fù)面影響，頁(yè)巖氣開發(fā)沒(méi)有顯著的負(fù)面影響，如果有好的監(jiān)管，還有環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)的評(píng)估，這樣完全可以得到控制。我想給大家提的問(wèn)題就是這個(gè)問(wèn)題，目前來(lái)講有很多這方面的探討還包括有關(guān)于水利壓力法方面的新聞，有關(guān)于環(huán)境的影響，有關(guān)于頁(yè)巖氣開發(fā)方面會(huì)對(duì)環(huán)境產(chǎn)生很大的壓力。

FrankIngriselli：或者對(duì)水資源或者環(huán)境來(lái)講，現(xiàn)在我想問(wèn)大家，在這方面你們有沒(méi)有想法？

嘉賓：我覺得開發(fā)的速度是非�？斓�，大概是3-4年的時(shí)間達(dá)到今年的情況，我們現(xiàn)在尤其對(duì)環(huán)境，現(xiàn)在有比較良好的評(píng)估，肯定還會(huì)有更多的問(wèn)題出現(xiàn)，但是有一點(diǎn)是對(duì)水的壓力，對(duì)美國(guó)來(lái)講，水資源還是比較豐富的，在中國(guó)來(lái)講，這個(gè)水的資源比較有限。在我們國(guó)家也有水資源方面的問(wèn)題，這不是非常復(fù)雜的問(wèn)題，隨著時(shí)間、業(yè)務(wù)的發(fā)展，人們更加適應(yīng)這一點(diǎn)，我覺得環(huán)境的壓力可能會(huì)慢慢減小，我們要做好準(zhǔn)備預(yù)防他們發(fā)展。

FrankIngriselli：你說(shuō)的報(bào)告是2013年出現(xiàn)的，它又有兩個(gè)報(bào)告是完全相反的，而且我們現(xiàn)在要看一下，還比較早，就是對(duì)于環(huán)境的影響到底是什么樣的，而且對(duì)于頁(yè)巖氣的使用和天然氣一樣，對(duì)環(huán)境來(lái)說(shuō)是友好的，對(duì)具體的開發(fā)有影響，還要看看再說(shuō)。謝謝！

ArtemVolynets：20年前所有的行業(yè)都是天然氣，當(dāng)時(shí)人們都是講增加了二氧化碳的碳排放，很多人說(shuō)對(duì)頁(yè)巖氣來(lái)講是有環(huán)保型的，是好消息，我覺得我們應(yīng)該超越一點(diǎn)，頁(yè)巖氣本身自己的影響，我們知道對(duì)于歐洲從美國(guó)增加了40%煤炭的進(jìn)口，俄國(guó)大概下降了16%，我們知道煤礦的生產(chǎn)有所增加，美國(guó)在這方面是增加了。

ArtemVolynets：我覺得頁(yè)巖氣或者天然氣是非常環(huán)保的，任何經(jīng)濟(jì)活動(dòng)都會(huì)對(duì)環(huán)境有影響，是不是要增長(zhǎng)這個(gè)部分，還是原地不懂，或者按原來(lái)的，需要有一個(gè)平衡，那么我覺得頁(yè)巖氣也不是什么新東西，有新的東西出現(xiàn)的時(shí)候總是要有一些影響，應(yīng)該要有一個(gè)整體的全面的方法來(lái)衡量，總體來(lái)說(shuō)對(duì)環(huán)境是友好的。

張國(guó)寶：?jiǎn)螒{一個(gè)結(jié)論不是所有人都相信，還可以進(jìn)一步探討，我要說(shuō)的，可能在專家看來(lái)是幼稚的問(wèn)題，能不能不用水，用液化的二氧化碳來(lái)代替，是不是有這方面的來(lái)代替。

張國(guó)寶：根據(jù)報(bào)告，我們現(xiàn)在來(lái)講還是沒(méi)有辦法做這么一個(gè)結(jié)論，太早。利用液化的二氧化碳來(lái)代替水。